Kuvaus
Puhumme siitä, miten mangan kohdeyleisöjen perinteinen nelikenttäjaottelu – shounen, shoujo, seinen ja josei – ei täysin vastaa todellisuutta siitä, mille kohdeyleisöille mangaa nykyään tehdään. Keskustelu on laajennettu versio tämän kesän Desucon-ohjelmastamme. Ajankohtaisena aiheena puhumme siitä, miten Solut työssä -sarjan tekijä Akane Shimizu on avautunut kustannustoimittajien taholta kokemastaan ikävästä kohtelusta. Lukujonossa luemme loppuun Satoru Nodan seikkailusarjan Golden Kamuy.
---
Kommentoi | Bluesky | Mastodon | X | Threads | Instagram
---
(00:59) – KUULUMISET: AASIAN MAAILMANVALLOITUS
– HS: Pehmeää valtaa vai hyvää kirjallisuutta?
– Punainen Silakka
– Imo
– Cool Japan -hanke
– Edesmennyt manganlukupalvelu J-Manga
– Edesmennyt animestriimipalvelu Daisuki
– ANN: Japanese Govt. to Consider Providing Subsidies for AI Translation, Overseas Sales Generation to Companies Like Shueisha, Crunchyroll
(08:10) – KOHDEYLEISÖT: ESITTELY
– Jakso 11 , jossa puhuimme kohdeyleisöjen nelikentästä
– Desucon-luentomme Tytöille vai pojille? Kohdeyleisöjen nelikentän murentuminen (YouTube)
(14:48) – KOHDEYLEISÖT: KOHDEYLEISÖ JA GENRE
– Nelikentän kategoriat: Shounen (pojat), shoujo (tytöt), seinen (nuoret miehet), josei (naiset)
– Blue Flag on shounen-draamasarja, josta puhuimme jaksossa 25
– Children of the Whales on shoujo-fantasiaseikkailu
– Ranskalainen Akata-kustantaja luopui jokunen vuosi sitten japanilaisten kohdeyleisökategorioiden käytöstä suurimmaksi osaksi ja korvasi ne ikäperusteisilla kategorioilla (small, medium ja large) sekä muutamalla erityiskategorialla
– Dr. Stone on tiedesarja, jossa on paljon toiminnallisuutta; puhuimme sarjasta jaksossa 41
– Yona of the Dawn on suuri fantasiaseikkailu, jossa on tärkeitä romanttisia elementtejä
– Nisekoi on tyypillinen shounen-romanssi
– Tune into the Midnight Heart samoin
– Parodinen otos: 100 Girlfriends Who Really, Really, Really, Really, Really Love You
– Aoha Ride (englanniksi julkaistu nimellä Ao Haru Ride), josta puhuimme jaksossa 40 , on tyypillinen shoujo-romanssi
Mainittuja seinen-romansseja, jotka yhdistävät romanssiin muita genrejä:
– Kowloon Generic Romance , josta puhuimme jaksossa 22
– Natsume Arata no kekkon , josta puhuimme jaksossa 124
– I Want to Hold Aono-kun So Badly I Could Die , josta puhuimme jaksossa 92
– Blackguard , josta puhuimme jaksossa 108
– Devils' Line , josta puhuimme jaksossa 39
– Aron morsiamet , josta puhuimme jaksossa 8
– Emma
– Nana & Kaoru , josta puhuimme jaksossa 80
Mainittuja kyynisiä josei-romanssitekijöitä:
– Mitsukazu Mihara , josta puhuimme jaksossa 111
– Setona Mizushiro , jonka sarjasta Black Rose Alice puhuimme jaksossa 47 ja sarjasta The Cornered Mouse Dreams of Cheese jaksossa 71
Esimerkkejä nörttihenkisemmistä poikien mangalehdistä:
– Comic Flapper
– Comic Alive
– Comic Gum
Esimerkkejä nörttihenkisemmistä tyttöjen mangalehdistä:
– Asuka
– Comic Avarus
(29:06) – KOHDEYLEISÖT: DIGITAALINEN MANGANJULKAISU
Eri kustantajien isoja nettimangapalveluita:
– Kadokawa: ComicWalker
– Shogakukan: Manga One
– Square Enix: Manga Up!
– Kaiji ilmestyy Weekly Young Magazine -seinenlehdessä , jonka kansissa on bikinimimmejä
– My Dress-up Darling ilmestyy Young Gangan -seinenlehdessä , jonka kansissa on myös bikinimimmejä
– Firefly Wedding , Ladies on Top ja Mob Psycho 100 ilmestyvät samalla digialustalla, Shogakukanin Ura Sundayssa
– Jakso 119 , jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, and She Loves to Eat
(35:45) – KOHDEYLEISÖT: FORMAATTI
– Code Geass
– The Vision of Escaflowne on alkujaan animetuotanto, mutta siitä julkaistiin myös kahta eri mangaa:
– Shounen-lehti Shonen Acen versio
– Shoujo-lehti Asuka Fantasy DX:n versio
– Cowboy Bebopin mangasovitus ilmestyi myös Asuka Fantasy DX -lehdessä
– Princess Tutun mangasovitus ilmestyi silloisessa shounen-lehti Champion Redissä (joka myöhemmin brändättiin seinen-lehdeksi
– The Apothecary Diaries
(47:02) – KOHDEYLEISÖT: JOSEI
– Jakso 89 , jossa puhuimme mangan yhdeksästä vuosikymmenestä
Ladies Comics eli redicomi-lehtiä:
– Be Love , joka on myöhemmin uudelleenbrändännyt itsensä ulos redicomin huonosta maineesta
– You
– Big Comic for Lady
– Even a Monkey Can Draw Manga -manganpiirto-oppaan näkemys redicomi-mangasta:
– Sivu 1 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle)
– Sivu 2 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle)
Young Ladies Comics -lehtiä:
– Young You
– Feel Young
– Young Rosé
– Cheese!
– Kiss
– Cocohana
Shoujo-lehdiksi itseään kutsuvia lehtiä, joiden kohdeyleisö on 30-50-vuotiaita naisia:
– Flowers
– Melody
– Teens Love eli TL
– Mainittuja Ivrean TL-sarjoja: Olet vampyyriorjani , Rakastajat henkeen ja vereen , Virgin Blood , Kiiluvat kulmahampaat , Veitsi kukkasen kupeella
Lännessä on totuttu ajattelemaan joseita kypsänä ja älykkäänä mangana, esim:
– Moyoco Anno
– Kyoko Okazaki
– Fumi Yoshinaga , jonka sarjasta Ôoku: The Inner Chambers puhuimme jaksossa 7
– Akiko Higashimura , jonka sarjasta Tokyo Tarareba Girls puhuimme jaksossa 38
– Renta!-digimangapalvelun NL-osasto (vaatii 18+ -naviskan päälle täppäämisen)
– Seven Seas -jenkkikustantajan Steamship-julkaisunimikkeen alla ilmestyy englanniksi NL-sarjoja
– Boys Love eli BL
(59:36) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNEN VS SEINEN
– Death Note
– Titaanien sota
– Furiganat eli kanjien ääntämisohjeet
Sivuhuomiona ainakin seuraavista BL-julkaisunimikkeistä löytyy yleensä furiganat:
– Be x Boy DX
– Asuka Ciel DX
– B-Lovey's
– Hanaoto
– Petterin uutinen Tokion lakimuutoksen rajoittamista mangoista Anime-lehdessä 4/2011 (kuva)
– A Girl on the Shore
– Manga Erotics F -lehti
– Monthly Girls' Nozaki-kun
– Champion Red -lehti
– Mainittuja sarjoja: Dead Tube , Shigurui , Baki Gaiden: Scarface
– To Love-Ru ilmestyi Shonen Jump -lehdessä, mutta jatko-osa siirtyi Jump SQ -lehteen
– Ayakashi Triangle ja Chainsaw Man alkoivat Shonen Jump -lehdessä mutta siirtyivät Shonen Jump + -nettialustalle
(01:10:42) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNENIN HISTORIALLINEN KEHITYS
Mainittuja Shonen Jump -sarjoja:
– Harenchi Gakuen (1968-1972)
– Devilman (1972-1973)
– Fist of the North Star (1983-1988)
– City Hunter (1985-1991)
– Dragon Ball (1984-1995)
– Rurouni Kenshin (1994-1999)
– Slam Dunk (1990-1996)
– Kagurabachi (2023-)
– Jujutsu Kaisen (2018-2024)
– Shonen Magazine
– Bessatsu Shonen Magazine ( Titaanien sota , The Flowers of Evil , Sankarea , xxxHolic )
– Shonen Sunday ( Komi Can't Communicate , Sleepy Princess in the Demon Castle , Call of the Night , Fly Me to the Moon , Frieren: Beyond Journey's End )
– Jakso 87 , jossa puhuimme Shonen Sundayta uudistaneen entisen päätoimittajan haastattelusta
– Lehden kansia
– Shonen Champion
– Mainittuja Shonen Jumpin tuoreita sarjoja, joissa on totuttua enemmän naisenergiaa:
– RuriDragon , josta puhuimme jaksossa 70
– Akane-banashi
– Hero Girl and Demon Lord Call It Quits
– Ichi the Witch , josta puhuimme jaksossa 117
– Tuntuu enemmän Shonen Sundayssä ilmestyneeltä fantasiasarja Magilta kuin perinteiseltä Jump-sarjalta
– Mainittuja Shonen Jump + -alustan sarjoja:
– Spy × Family , josta puhuimme jaksossa 53
– Kaiju No. 8 , josta puhuimme jaksossa 35
– Marriagetoxin
– Blue Flag , josta puhuimme jaksossa 25
– Hina Change , josta puhuimme jaksossa 32
– You And I Are Polar Opposites
– Hope You're Happy, Lemon , josta puhuimme jaksossa 102
– Lunolita sekä Smiley & Lively☆Your Girl Happy , joista puhuimme jaksossa 125
(01:27:48) – KOHDEYLEISÖT: NEOSHOUNEN
– Mainittuja neoshounen-lehtiä:
– GFantasy-lehti
– Mainittuja sarjoja: Saiyuki , Kuroshitsuji , Pandora Hearts , Toilet-Bound Hanako-kun
– GFantasyn kuvaus löytyy Gangan-lehtiperheen Wikipedia-sivulta
– GFantasyn Baka Updates -sivu
– Comic Gene
– Comic Zero-Sum
– Mainittuja shounen-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja:
– Jump SQ (lausutaan Jump Square)
– Patriootti Moriarty , josta puhuimme jaksossa 1 ja jaksossa 36
– Gangan Joker
– Vanitaksen kirja , josta puhuimme jaksossa 20
– Jakso 53 , jossa puhuimme Vanitaksen kirjan tekijä Jun Mochizukin haastattelusta
– Mainittuja shoujo-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja:
– Aria
– Asuka
– Maaretin Desucon-ohjelma neoshounen-genrestä (YouTube)
– Maaretin artikkeli neoshounen-genrestä Anime-lehdessä 7/2015 (PDF)
(01:35:49) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN SATEENVARJOKATEGORIANA
Mainittuja tyypillisen tuntuisia seinen-sarjoja ja tekijöitä:
– Naoki Urasawa
– Berserk
– Vagabond
– Blade of the Immortal
– Inio Asano
– Jakso 114 , jossa puhuimme Witch Hat Atelier -mangan tekijä Kamome Shirahaman Desucon-vierailusta
– Kamome Shirahaman haastattelu, jossa hän ottaa kantaa seinenin luonteeseen
Mainitut seinen-lehdet:
– Kodanshan vuorokaudenaikalehdet:
– Morning
– Morning Two
– Afternoon
– good! Afternoon
– Evening
– Weekly Young Magazine
– Harta
– Kaoru Mori , jonka sarjasta Aron morsiamet puhuimme jaksossa 8
– Comic Alive
– Manga Time Kirara -lehtiperhe:
– Manga Time Kirara
– Manga Time Kirara Forward
– Manga Time Kirara Magica
– Manga Time Kirara Max
– Manga Time Kirara Carat
– Muitakin on…
– Ikki
– Hibana
– Comic Birz
(01:51:44) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN JA ÄIJÄSARJAT
– Onihei hankachoo
– Weekly Manga Goraku
– Minami no teiyou
– Hopeanuoli ilmestyi Shonen Jumpissa, jatko-osat Manga Gorakussa
– Puhuimme gekigasta jaksossa 57 ja jaksossa 89
(01:55:36) – KOHDEYLEISÖT: SEINENIN SHOUJO-VAIKUTTEET
– Aikoinaan 80-luvulla kutsuttiin lolicon-hahmoiksi esim:
– Minnie May (Gunsmith Cats)
– Nene (Bubblegum Crisis)
– Belldandy (Oh My Goddess)
– Bishoujo
– Comiket
– Miesten taikatyttösarjoja:
– Puella Magi Madoka Magica
– Magical Girl Lyrical Nano
– My Little Pony: Friendship Is Magic
– Seinen-sarjoja, jotka tuntuvat shoujosarjoilta:
– After the Rain
– Skip and Loafer
– Fragrant Flower Blooms with Dignity
– The Apothecary Diaries tekee shoujon paremmin kuin mikään shoujosarja (kuva)
– Colleen's Manga Recs: Stop Calling these Anime Shoujo!! (YouTube)
– Colleen's Manga Recs: Are These Shoujo BETTER Than the Big 3 of Fantasy (YouTube)
– Frieren: Beyond Journey's End
– Delicious in Dungeon , josta puhuimme jaksossa 9
– Witch Hat Atelier , josta puhuimme jaksossa 43
– Kaiju Girl Caramelise
– Sarjan kustannustoimittaja oli nimenomaan halunnut shoujomaisen mangan (kuva)
(02:12:18) – KOHDEYLEISÖT: SHOUJO
Naistekijöiden hittisarjoja muualla kuin shoujolehdissä:
– Dorohedoro
– Beastars
– Fullmetal Alchemist
– Inuyasha
– Magi
– After the Rain
– CLAMP
Fantasiashoujosarjoja:
– Colette Decides to Die
– Yona of the Dawn
– Queen's Quality (sarjan QQ Sweeper jatko-osa)
– Sho-Comi
– Dessert
– A Sign of Affection , josta puhuimme jaksossa 74
– Hana to Yume , josta puhuimme jaksossa 108
– Margaret ja Bessatsu Margaret
Ikäerosarjoja:
– Takane & Hana , josta puhuimme jaksossa 16
– My Boy in Blue
– My Boyfriend in Orange
– Cutie and the Beast
Sarjoja, joissa paha poika onkin ihan kiva poika:
– Abe-kun's Got Me Now
– Glasses with a Chance of Delinquent
– Yamaguchi-kun Isn't So Bad
Ennen 2010-lukua shoujossa voitiin käsitellä erilaisia genrejä ja raflaavia teemoja vapaammin:
– Basara
– 7 Seeds
– Banana Fish
– Nana , josta puhuimme jaksossa 124
– Mars
– Peach Girl , josta puhuimme jaksossa 10
– Confidential Confessions
– Say I Love You
– Huomio siitä, miten Say I Love You:ssa pystyi vielä käsittelemään vaikeita aiheita
– Kazuo Umezu , jonka urasta puhuimme jaksossa 107
– Kauhuun keskittyviä shoujomangalehtiä:
– Monthly Halloween (1985-1995)
– Kauhumangaka Junji Ito , josta puhuimme jaksossa 30
– Horror M (1993-2010)
– Pet Shop of Horrors
– Mystery Bonita (1988-)
– Bride of Deimos
– Children of the Whales
– The Credits Roll into the Sea
– A Witch's Life in Mongol
– ComiPress: Sho-Comi the Worst Shojo Manga Magazine for Children According to Japanese Parents
– Love Celeb
Sarjoja, jotka eivät ilmesty perinteisissä shoujolehdissä, mutta ovat naisille suunnattuja joseimuke-sarjoja:
– Let's Go Karaoke!
– Baban Baban Ban Vampire
– May I Have a Taste?
– My New Boss Is Goofy
– Yakuza Fiancé
– Firefly Wedding
Sarjoja, joissa poikahahmot on räätälöitä miellyttämään tyttöjä ja tyttöhahmot poikia:
– Assassin & Cinderella , josta puhuimme jaksossa 122
– As Miss Beelzebub Likes
– The Magical Girl and the Evil Lieutenant Used to Be Archenemies
– Inu x Boku SS
– Spirits and Cat Ears
Fanittamissarjoja:
– Tamon's B-Side
– Star-Crossed
– In So Deep, It's Love Already , josta puhuimme jaksossa 121
Länsimaisen mangantekijä Minamin Bluesky-postaukset:
– Postaus 1
– Postaus 2
– Not Your Idol
Sarjoja, jotka ovat vaihtaneet lehteä:
– Kageki Shojo!!
– Brave 10
– Orange , josta puhuimme jaksossa 116
BL-sarjoja, joita aikoinaan on julkaistu shoujo-lehdissä:
– Zetsuai ja Bronze
– New York New York
– Ludwig II
– Gravitation
Shoujolehdissä julkaistuja eeppisiä fantasioita ja jännäreitä:
– Yasha
– Angel Sanctuary
– The Cain Saga
– Descendants of Darkness
(02:38:29) – KOHDEYLEISÖT: YHTEENVETO
(02:41:50) – SOLUT TYÖSSÄ -MANGAN TEKIJÄN KOKEMUKSET
– Jakso 106 , jossa puhuimme sarjasta Solut työssä
– Jakso 119 , jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, And She Loves to Eat
Mangaka Akane Shimizun postauksia:
– Postaus 1
– Postaus 2
– Postaus 3 on poistettu , mutta löytyy edelleen toisaalta
– Postaus 4
– Postaus 5
– Postaus 6
– Postaus 7
– Postaus 8
– Postaus 9
– Postaus 10
– Shonen Sirius -lehden sarjoja
– The Girl, the Shovel and the Evil Eye
– Sayonara no Parade
– Minamin somepostaus
Sarjoja, joissa on humoristisesti kuvattuja vaikeita kustannustoimittajia:
– Bakuman
– Monthly Girls' Nozaki-kun
– My New Boss Is Goofy
– Zom 100: Bucket List of the Dead
(02:58:34) – KUULIJAKOMMENTTI: SUOSIKKIHAHMOT
Sarjoja, joissa on aromanttisia ja aseksuaalisia hahmoja merkittävissä rooleissa:
– She Loves to Cook, And She Loves to Eat , josta puhuimme jaksossa 119
– Our Dreams at Dusk , josta puhuimme jaksossa 21
– Bloom into You
– Devils' Line , josta puhuimme jaksossa 39
– Kiryuu-sensei wa renai ga wakaranai
– I Want to Be a Wall
– Is Love the Answer?
Aro/Ace-koodattuja hahmoja:
– Senku sarjasta Dr. Stone , josta puhuimme jaksossa 41
– Frieren sarjasta Frieren: Beyond Journey's End
– Sunakawa sarjasta My Love Story!! , josta puhuimme jaksossa 69
Maaretin suosikkihahmoja:
– Emilia ( Re:Zero )
– Morsian-Emilia-figuuri
– Remin bikinimorsiofiguuri
– Ciel Phantomhive ( Kuroshitsuji , josta puhuimme jaksossa 50 )
– Xerxes Break ( Pandora Hearts )
– Maaretin blogipostaus Breakin ja Sharonin tärkeästä kohtauksesta
– Jakso 125 , jossa Maaret puhui Breakin suhteista muihin hahmoihin
– Vanitas ( Vanitaksen kirja , josta puhuimme jaksossa 20 )
– Askeladd ( Vinland Saga , josta puhuimme jaksossa 3 )
– Anthy Himemiya ( Revolutionary Girl Utena )
– Maaretin blogipostaus suosikkihahmoista
– Akira Toriyama
(03:30:20) – LUKUJONOSSA: GOLDEN KAMUY 23-31
– Jakso 54 , jossa puhuimme sarjasta Golden Kamuy pääaiheena
– Toshizou Hijikata
– Hakodaten tähtilinnake Goryokaku
– Jakso 119 , jonka kuulumisissa puhuimme käynnistämme Hakodatessa ja Goryokakussa
– Jakso 93 , jossa puhuimme sarjasta Satoru Nodan uudempi sarja Dogsred
(04:08:45) – LOPETUS
